作者：李陽林

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黃小平

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出生日期：1982年

出生地：四川瀘州

身份：銳仕方達創始人兼董事長

星座：白羊座

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舵舟：現在獵頭公司最大的兩家，2017年營收都不過3億多，為什么有底氣喊出100億的口號呢？

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黃小平：我們是一支鐵軍，需要一個非常刺激的數字引領我們，過去多年，我們一直保持每年80-90%的增長，現在我們的想法是，2025年，做到5萬大軍，百億營收，千億市值；同時，我們也是一家有社會責任感的公司，以真正解決行業痛點，創造社會價值為榮，為個人提供更好的求職服務，讓企業招聘難這個社會痛點得到緩解。

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這樣的愿景，首先是基于中國廣闊的人才市場，要做不出100億規模的人力資源公司，對不起這個時代。中國是一個人才大國，人多，企業多，需求也多，保守估計上千億市場規模，獵頭至少占500億，還在增長，預計能到700、800億。

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我們熟悉的那幾個西方國家，都有人力資源巨頭，比如說世界500強里，有人力資源公司上榜，荷蘭首富，是做人力資源的。美國人力資源公司ADP，600多億美元市值。如果你去美國招聘人才，招聘網站是很小的一部分，主要是獵頭，倫敦巴掌大的地方，就有上萬家獵頭公司，有綜合性的，有垂直領域的，有幾個人的小店，也有世界頂級獵頭。他們的人才細分程度，成熟度確實厲害。

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而現在的中國，行業正處于早期，大家所看到的幾家互聯網招聘公司，沒有真正解決行業痛點，導致整個社會抱怨很大，企業招人難，人才求職難。他們靠賣簡歷求生的模式，其實已經走到盡頭了。

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幾家招聘網站的營收額，加起來都不高，中國真正的招聘市場，是潛在水下的，線下的機會很多。500億的獵頭市場，最大的玩家僅僅能做到3個多億，這完全不符合正常的市場規律，至少應該有5%-10%這樣份額的公司出現。比如房地產中介行業，以前都是小而散，后來鏈家通過合縱連橫、資本擴張，達到20％、30％的份額，招聘市場也存在這樣的機會。

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現在的大會小會，都在講我們要從人才大國向人才強國進軍，從經濟大國向經濟強國轉型，需要人才來驅動，我們正好趕上風口，國家未來要扶持50-100個領軍企業，甚至要沖出世界。中國的首富，未來肯定不出在互聯網了，未來中國的人力資源行業，也會誕生超級獨角獸。

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黃小平：機會就在這里，但我們其實還有很大的欠缺。

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第一，資金，我也開始考慮融資的事兒，因為需要高速發展，而我們用自己賺來的錢，投入到科技領域燒，確實有點吃不消，我們現在3000人，技術人員才10多個人，太少，至少得300人才行，以前，我們的研發，只著力于內部系統的開發，在C端、B端的之間的研發真的太缺乏了。去年公司的7500萬凈利，大部分用于激勵員工，在技術研發和品牌推廣這方面的投入非常可憐，原本計劃花1500萬打些廣告，但發現1500萬的廣告，丟進去泡都冒不了一個，所以就停掉了，專注內部的研發和管理激勵。

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第二，團隊上，今年計劃增長到4500人，增長的同時，我們也需要非常關注并還掉一些管理債務。比如過去，我們快速往前跑，人招得快走得也多，內部文化不解決好的話，組織上的漏洞會越來越大，對手也會攻擊我們，讓我意識到了危機。

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最近半年，很多離職員工質疑我們，他們沒賺到錢，其實他們也沒給我們創造什么價值。很多人覺得員工離開公司后罵公司，是壞事，而我認為這是好事情，你就是花錢，也不一定有人主動提出你們公司的漏洞，現在全部免費寫出來了，說出你的問題，就是你改善的地方，對我們也是警醒。

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為了讓公司進入一個良性的發展賽道，最近，我準備請德勤給我們縷一下風控機制。

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舵舟：離職員工主要質疑你們什么呢？

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黃小平：管理不規范，用工不規范，培訓不到位，有的分公司辦公環境太差，有的VP素質不高，系統有時候不穩定，推薦的人選質量，方方面面都有可能不好的地方。

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企業在壯大的過程中，文化非常重要，即便我接受采訪的時候，說起企業文化建設的方法論，頭頭是道，但執行起來依然是有難度的。過程中有很多的矛盾，每家企業都一樣，不管是阿里、騰訊、百度，隨著企業的發展，稍有不慎，就會漸漸遠離創始人的初衷，因為誘惑太多了，資源、錢、項目，會讓你錯失焦點。

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公司在急速擴張過程中，我發現文化的確會發生斷層，比如從總部分裂出去的人，都挺好，但是一變二，二變四之后，團隊離我們越來越遠了，和我們的初衷有點背道而馳了，甚至山高皇帝遠，猴子稱霸王的感覺。因為沒有受到文化的浸染，大家只是為了利益，有些甚至走偏門。

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這幾天我也反思了一下，這段時間，我今天想做這個，明天想做那個，可我的核心業務有進步嗎？拿得出手的東西沒幾個，反而是前幾年潛心哪都不去，天天埋頭苦干的時候，增長速度最快。我到各處讀商學院，有好處，也有壞處，好處就是開闊視野，認識了牛人，壞處是，我的心思沒有100%的聚焦在創新上。

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我要做平衡，企業發展過程中，核心是創始人，如果創始人的心不定，就是災難。

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舵舟：您可以講幾個您心不定的小故事嗎？

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黃小平：三個吧。

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第一，我們公司到底要不要走上資本道路，我到現在還沒有徹底說服自己。內心是想的，為什么呢？首先是虛榮心滿足了，出去社交的話，一張名片唬住人，交談起來身價多少多少。我們是沒有投資人的公司，但階段性的資本化，是一家企業的成人禮，總感覺自己成熟了，要表示一下，要向這個世界證明我成功了。但到底資本化，對我們有沒有好處，不知道。

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第二，到底是專注一個點，還是構建出一個生態，至今為止我請教過很多人，沒有對錯。每個企業都想做大，做得非常大，現在所有人都在講生態，由一個業務到平臺到生態，典型就像樂視這樣的。我們行業也存在這種機會，而且我也喜歡做很大，我可以不僅要做招聘，還要做培訓、測評、調查、派遣、外包、社保甚至出國旅游，我都可以做。

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第三，銳仕方達的夫妻店模式到底行不行？這是我們的一個成功基因，但未來是否合適呢？為什么到現在才問這個問題？因為之前我和太太創業時，沒想太多，大家就蒙頭干唄。但是干到一定規模以后，就遇到李國慶和俞渝，潘石屹和張欣類似的問題，到底聽她的？還是聽我的？名義上我是董事長，她是CEO，但是我感覺她是董事長，我是CEO。反正有時候，公事家事摻在一塊，根本講不通的，這個夫妻店模式決定了我們未來怎么走。

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還有更殘酷的一點，因為之前我們允許辦公室談戀愛，允許夫妻店，這也是我們快速擴張的一個基因，我們100多家分公司，有四五十家全是夫妻店，現在問題暴露了，老婆和丈夫之間，該怎么取舍？我們的企業培訓課程體系，還特意請婚戀專家來給我們做輔導。因為夫妻間產生問題后，嚴重影響企業戰斗力。

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舵舟：從2008年到現在，創業10年了，這個基因讓你們走得相對順遂。未來想做更大，想換基因，但又沒有更好的辦法，可能就會擾亂心智。

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黃小平：我的基因是執行力非常快，想法很簡單，白羊座，充滿了power，充滿激情，這個可能跟當兵有關系。我想要做什么，我就一定要干，拼盡全力一定要實現，比如我們的股權創新，這是非常難啃的一塊骨頭。我不愿意公司成為一潭平靜的湖水，不管好壞，我都要把它攪起來。但我沒長勁，守江山我不擅長，太細碎和繁瑣的事兒，我沒興趣關注，在工作上，我太太跟我很互補。

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意見不統一，這玩意沒對錯，每個人的立場和觀點不一樣。一旦我倆發生的爭執，雙方基于公與私都不妥協的時候，想想真的沒什么幸福可言，辛辛苦苦創造這么多的價值，有了錢根本不幸福，圖什么呀？人生都迷惑了，你想你賺的錢，也花不了多少。家里3個孩子，我最痛苦的時刻，一家人全病了，大的感冒，小的咳嗽、發燒，我自己也病了，躺在醫院打點滴，一下子我的自信心、能量至少降低了50%，什么百億、千億，能好好活下去就行了。

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本來說要解決各種各樣的求職和招聘的痛點，要改變世界，要推動行業進步，要讓整個中國、整個招聘行業，因為我們的存在，而變得與眾不同，情懷和理想都很遠大。但是一有不爽，真想回老家深山，修個房子，安安靜靜度過余生得了，太煩了，創業就是煩人。賺的錢也夠花了，雖然我們現在還沒有私人飛機，但是基本上沒有太大的物欲了。唯一的訴求，就是能做成一家了不起的公司，沒有白來一遭，那就很有成就感，就這個信念支撐著我，不管遇到什么困難，不管他們怎么質疑和懷疑我，我還在堅持。

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舵舟：他們？誰質疑和懷疑你了？

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黃小平：質疑我的人多了，我老婆，VP們，員工們，同行們。

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舵舟：我覺得特別有意思，您講一講這4種人怎么質疑您的。

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黃小平：其實有些地方我是幸運的，因為我跟我老婆的目標，總體是一致的，都是為了這家公司更好，但事業和愛人之間如何平衡，這是一個很難的點。

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女人嘛，就需要關愛，寵愛，我老婆覺得有我沒我沒差別，你看人家老公多恩愛，天天手挽著手。我們雖然在一起工作，但我滿腦海里，想的全是如何改變世界，充滿雞血的要去做成什么。可女人要的，不僅僅是你陪她身邊，如果你心思沒放在她那也不行。女人這個物種很奇特，我老婆總抱怨我不關心她，我就每次去國外都買一大堆包給她，但她說這些都是次要的，你要關心我，你要寵我。

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舵舟：她對你事業的幫助，可以講一個小故事嗎？

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黃小平：我適合打江山，而她在細節上。可以處理得很OK。比如說，我們100多個VP，誰有什么困難了，誰家需要關心的時候，她能敏銳覺察到，并伸出援助之手讓別人很感動，通過感情凝聚大家，她能很細心地跟大家談心，很多夫妻店吵架了，起隔閡了她都知道，并能及時處理。

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一個人最后不能在一家公司長久干下去，能否全身心投入到事業上來，到最后和錢沒太大關系了，也不是說他們有更好的機會了，不是的，而是他的實際情況和公司不能匹配就走了。團隊大了以后，同事家庭出現情況的頻次就多了，有同事的家人得癌癥了，有的是要了10幾年小孩，一直不能如愿的，有的是有了兒子沒有女兒的，有的是有了女兒沒有兒子的。

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我老婆能夠關注到這些細節，就避免了大量高管和公司信息脫節的情況，你想如果我們100多分公司，開一個關一個，那不就白開了嘛。我不關心那些細節，就老是整新東西，擴張，擴張，瘋狂的擴張，然后絕對的碾壓對手，增長，高增長，持續的增長，要不顧一切的增長。

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因為我有一個核心理念，就是企業一旦停止增長，很多小問題都會爆發成大問題，高增長會暫時掩蓋掉很多問題。而且我相信任何企業，都有毛病和問題，先贏再追求完美。所謂的先贏，就是我們要成為這個行業的龍頭老大，行業規則要由我們來制訂。可能一開始我們發展比較粗放，等有很雄厚的數據庫，人才隊伍，資金的激勵以后，再來彌補一些我們之前的缺失。

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舵舟：而且你本來就有一個好幫手，你一邊跑，她一邊幫你還管理的債，這本身就是優勢。

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黃小平：夫妻店也有好處。

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舵舟：美團也是夫妻在一起創業，印象中，王興沒說過夫妻創業的問題。

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黃小平：他肯定不能說啊，這么大的盤子怎么能說呢？其實任何一家有親戚和老婆在公司的，都會面臨這些問題，親戚們都加入公司工作了，清官難斷家務事，痛苦死了。我也不知掉具體數據是什么，但我感覺我們公司的情況，代表了很大一部分中國企業的現狀。但別人不愿意把真實情況說出來的。

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舵舟：親戚太多會導致哪些問題呢？

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黃小平：很難職業化，有的時候要打感情牌。假如說我們推出一個制度，有親屬關系的，他不執行，你能怎么辦？

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當然，也有一些前輩分享過經驗可以借鑒，可如果我們嚴格執行，必須干掉然后統一化，好像不對；搞“一國兩制”，別人有意見。每家企業都存在一定的灰度，不是說非黑即白，有一些是親戚問題，甚至有些企業存在利益問題，還有大企業允許有一定的官僚等等。任何的大公司，它并不能做到100%的公正、透明和絕對的像教科書那樣光輝，也有很多不好的一面。

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舵舟：VP怎么質疑你的？

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黃小平：VP賺到錢的，就天天說老板很棒，很英明，沒賺到錢的，就覺得這個體制太差了，老是二線城市來搶一線城市的客戶，制度不公平。他們來質疑你，這個沒對錯，當你的制度沒有激勵他們長遠思考，他們就不會考慮整個公司的長期戰略，而只考慮自己的利益，當他收益受損，就會質疑你。如何讓制度更好，這些是我們在思考的。

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舵舟：同行們為什么質疑你？

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黃小平：同行說我們破壞了行業的規則，因為從來沒有一家獵頭公司可以這么快的增長，傳統的同行，做到接近1000多人就到極限了。好多人都盼望著我早點倒閉，等著看我的笑話。我也在很多公開的場合，說同行們不作為，不創新、沒勇氣、沒魄力去推動行業進步，他們就反唇相譏，你行你上，你來推動。所以我們每推出新的東西、新的制度，他們總是會抓住一些漏洞和短板罵。

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中國人就是見不得別人好，同行私底下，不說你對行業的推動，就討論你壞的一面，員工福利沒跟上，放大內部員工之間的矛盾啊，他希望你早點倒了，甚至希望你早點發生一些大亂，他們就高興，這是同行。

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另外，還有一幫不爽的求職者和客戶。我也不知道，如何來教育這個行業的消費者，我們給企業招的人，最后沒有融入進來，離職了，或者他們覺得這個人太垃圾了，沒有為公司創造價值就走了，他們付了幾十萬的獵頭費，就是這家獵頭公司不行。

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候選人也是，我們費了很多周折，把他介紹進一家公司，最后沒有獲得成功，比如這家企業的項目關了，或者氛圍難以融入，就說我們把他往火坑里推。有一些公司什么證件都是齊全的，打的廣告也很火，進去以后，候選人發現就是一個龐氏騙局，甚至有一些企業倒閉了，我們候選人的錢沒要到，我們的服務費也沒要到，就陷入到這種糾紛之中。

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這個行業就是這樣的，小規模的獵頭公司不會遇到問題，規模大了以后，就會有很多麻煩。一個不好的事情，就可以擊毀你整個公司的榮譽。

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舵舟：這些焦頭爛額的事情最讓你焦慮的是哪一塊？

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黃小平：外因從來不會擊跨我，內部的才是最焦慮的。千里之堤，往往潰于蟻穴，我們內部有很多的漏洞，過去我在媒體上分享過的一些治理方法論，我都不想講了，為什么呢？昨天的成功，會成為你未來的阻礙。包括我講的“五顆仙丹”：團隊、系統、品牌、文化、資本。當時我講得頭頭是道，非常精彩，非常的自信，對于小創業者確實合適，你用我這些招，真的是能夠讓你的企業，從白手起家，到成長為年營收上億的公司，那些都是我自己實實在在打江山總結的經驗。

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但這些經驗用在未來不適合了，比如我的1.0的CPM合伙制，已經遇到瓶頸了，很多VP覺得他們的市場空間受到擠壓。2.0的合伙人模式，虛擬受限股，不符合我對于未來資本的規劃，股東太多。而且有一個致命的問題，這個虛擬受限股模式，就分錢那天高興，其它364天，他都在擔心你把我的錢花哪去了，很多人投了1萬塊錢，他也要關心你花1000萬的事情，你有沒有及時給我披露，他總覺得整個公司是他的，類似于之前的眾籌。

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但其實公司花錢到哪兒，屬于商業機密，我們也不可能天天給你匯報我今天投資了誰，收購了誰。但人性就是這樣的，你那1萬塊，如果不我每天匯報一下，你心里不踏實，或者即便不是每天，隔三差五你也想知道，但這是違背商業規則的。

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舵舟：很像ICO，區塊鏈公司的社群也是這樣，天天在群里問什么時候漲。

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黃小平：賺錢的時候很高興，一虧錢罵死你。后來我總結一個規律，就是買茅臺的人，他不一定喝茅臺，我買茅臺的股票，單純是為了賺錢，你茅臺酒好不好喝，跟我一毛錢關系都沒有。人投你1萬塊錢，不是真的認可你們的價值觀，相信你們的理想，就是幻想著這1萬能不能變成100萬，甚至1000萬。

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因為這個制度，我也總結了一個經驗，就是不要盲目學習任何一家公司的制度。華為的虛擬受限股，很難學的，但我們以更快的速度學了下來，一下子發展了300多個股東，遺留了很多問題，包括未來關于資本化的問題。

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第二，系統的研發，我們過去專注內部的系統研發，是成功的，支撐了我們從300萬，到3個多億的發展。但現在這個路線要改，要改成專注于B端、C端的鏈接。

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第三，過去我們特別擅長做廣告，尤其是百度等搜索引擎的SEO，以前是一招鮮吃遍天，百度火的時候，確實很牛，未來就不行了，因為百度的流量入口作用在逐漸的下降，我現在的焦慮，也是關于我們未來的流量、客戶在哪里？我也在不斷嘗試，今日頭條、微信、線下的展會、電視臺等等，目前還沒有一個更有效的方法。

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第四，我們引以為驕傲的文化建設，過去就幾十個人，是靠我自己帶著大家到處玩，我們覺得很高大上的地方，就都帶大家去。我們墻上的這些照片，全是世界游，馬爾代夫、希臘、愛琴海、巴厘島、泰國、三亞、香港、澳門。

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但現在人太多了，一出去150個人，有時候我在想，要是這架飛機掉下去了，我們公司是不是都完蛋了，上次在愛琴海坐船，我在想這個船要是沉了，怎么辦呢？除了安全問題，還有就是眾口難調，公司的年齡跨度開始大了，70后、80后、90后，想去的地方不一樣，有人想去馬爾代夫學潛水，有人想要提高學習，所以我們就請個講師，我們一邊度假一邊上課吧，有的人就說我要潛水，我不要學。

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有的人說我不能來這，我能不能去別的地，我不參加集體活動行不行，這就是我們接下來面臨的挑戰。馬上6月份又要來了，大家對于培訓內容的要求五花八門，有人要學領導力，有人要學培訓技巧，有人要學如何處理好夫妻關系，當團隊大了以后，靠單純帶大家玩，已經走不到未來了。

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企業文化建設萬變不離其宗，就是要把心凝聚在一起，有共同的信仰，但我需要思考更合適的方式了。

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所以啊，我過去的經驗，可以把你帶到一定的位置上，到到了我這個位置以后，又會面臨新的問題。《易經》里有些道理很神奇，到最陽的時候，就開始陰了，最陰的時候，就開始陽了。當你把一個小絕招用到極限的時候，不要沾沾自喜，危機來了，陰陽八卦是一個循環的過程。

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舵舟：你剛剛講的，特別有畫面感，好像是一個舵手，駕了一個大船，前面是驚濤駭浪，你想了很多辦法去繞過他，結果沒有想到前面有更巨大的浪。

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黃小平：我一直把自己比喻成一個船長，為什么要找德勤做風險控制，就是保證這艘船的安全性。我還要想，如何才能把這個船的速度劃得更快，怎么才能到更大的水域里去。

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以前我特別羨慕那些拿到融資的人，覺得很光鮮，現在我發現，企業獲得融資，或上市了別高興太早，資本的急功近利和企業的盲目擴張，是企業做久的大敵，可能會讓一個的機構轟然倒塌。現在的投資人會說，市場變化這么快，管什么百年企業，但其實創業者是不希望自己的公司倒閉，或者賣掉的。

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我們在年輕的時候，把自己的青春和熱血都撒在這片事業上，最后因為一些極端的情況，導致公司沒了，是很可惜的。等到我們五六十歲的時候，還可以對自己的孩子說，這家公司，是你爸做的企業，你們可以去競拼CEO，這是很自豪的。

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企業創始人每天都在考慮做大和做強，但是也應該考慮做久，要補上這一課，當然啦，這一課，是在度過生存期以后，才會考慮的。

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企業怎樣才能活到100歲以上？有幾個基本法則：第一，資產全球配置；第二，業務全球擴張；第三，接班人頂層架構設計；第四，適度多元化擴張，因為一個業務風險太大；第五，符合自然競爭法則的底層體系構建，因為人性是貪婪的，尊重叢林的法則。

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舵舟：你剛剛提到《易經》，最近企業家們，好像興起了國學熱。

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黃小平：我學了各部經典，挺有趣的，于曉非講《金剛經》，講的是萬物皆空；張其成講《皇帝內經》，就講三個字，精氣神；這次我去臺灣，傅佩榮講儒家，有4個啟發，對自己要約束，對別人要寬恕，對物質要節儉，對神靈要敬畏。北大的楊立華也講儒家，鼓勵我們每個人要自強不息，生命的意義并不因你有錢、當官而精彩，是因為奮斗而精彩。

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《易經》說，天地萬物都處在運動中，當一個生命不向上了，不奮斗了，哪怕你是個10億富翁，生命就失去了光輝。哪怕你是一個渺小的角色，只要你在奮斗，自強不息，往上生長，你就是最耀眼的。還有一句話給我了很大的觸動，人活在這個世界上的意義是什么？在于當你活著的時候，努力去創建一個自己理想的世界，這句話來自于《禮記》。每個人到了一定階段，都會問自己，我活著的意義是什么？我是為誰而活。先賢們已經想得很透徹了，當你活著的時候，努力去創建你的理想世界，這句話是很有意義。

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我現在也在尋求通過學習傳統文化，來夯實自己的底蘊，看能不能找到一些啟發。因為我未來要走的路，沒有任何人能夠幫到我，我只能通過學點這個，學點那個，認識下這個人，或者從某個人的一句話，觀察某個人的一些事件，提煉出適合自己的體系，然后去實踐。

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舵舟：你一以貫之的學習理念是什么呢？

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黃小平：跟西方學管理，跟中國學智慧，西方的商學院我也在讀，我讀了中歐商學院，上海交大的高金，哈佛商學院，西班牙IESC，學完以后就要用。

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舵舟：您最近學了哪一招，剛好用到公司起到效果了？

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黃小平：沒有。

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舵舟：那錢不白花了嘛？

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黃小平：我之前在中歐商學院學了一招，中歐教授楊國安，也是騰訊的顧問，他的理論叫企業的持續成功=戰略×組織能力，這句話我應用到了我的企業中。如果你戰略不對，方向錯了，你的組織越強，你就完蛋的越快。

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我在哈佛商學院學了一招，創新沒有秘訣和訣竅，就是做實驗，失敗得越多，成功得越快。愛迪生那些獲得發明獎的人，一說到成功的秘訣，就是失敗了多少次，命差點都沒了，就是不停的實驗，可能某一天突然就成功了。

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讀西班牙的IESC商學院，我也記住一句話，至今為止還在用：企業國際化最大的阻力就是文化的國際化。這個問題很重要，但我們卻不知道，假如說我們去美國發展獵頭事業，可我老想用中國經驗，復制到美國的公司，其實錯誤的，文化完全不一樣。我們有柬埔寨分公司，我就跟負責人說，你完全不要把國內的東西帶過去，你就依你自己，然后見招拆招，自己想辦法。

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在高金，我學到了并購的法則，90%以上的并購都是失敗的，那另外10%的成功的并購里，有什么規律么？他們總結了4個。第一，盡量不要上演蛇吞象，你是個小個子，就不要吃大的，吃到嘴里都是個燙手山芋。收購的標的，最好是你們的十分之一，假如你的凈利潤是1個億，它是1000萬，這個就可以。第二，剛開始不要全資收購，或者馬上成為大股東，占15%到20%是最安全的，發展一段時間，你覺得文化契合，業務確實如你所愿，再慢慢增持。第三，標的要和你的企業具有互補性，它是你的上下游。主要就是這三個，這樣的并購是相對比較容易成功的。

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舵舟：企業家為什么這么愛學習？

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黃小平：到了一定高度的老板，才愿意去花時間學這些東西，我打個比方，為什么到了一定階段，企業家要學會看財務報表？剛創業的時候，就相當于是騎自行車，速度不快，我要快走的時候，猛一蹬腳就OK了，我能掌控的。當企業，到了幾百人，你就是開汽車了，得看儀表盤了吧，要了解我的速度有多快，還有多少油，到千人公司或上市公司，你就是開飛機了，如果沒有數據指引，一不小心就機毀人亡。

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舵舟：您現在這種大量的學習，除了對于安全性的要求，是不是還有一種動力叫孤獨啊？因為沒有對話者。

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黃小平：確實，創業到一定程度很痛苦，高處不勝寒。我們算這個行業里的頂尖的幾個了，我們面臨的問題，誰也沒遇到過，你問同行，他也給不了你答案。真的很孤獨，就一個人每天想，頭發都想白了、想光了。我的一個做基因健康的朋友說，現在的人類，70% 的營養全消耗在脖子以上了，我們不用體力勞動了，就腦袋在飛速運轉。有時候覺得頭暈，可能就是用腦過度了。

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真正要干事業的人，到最后，你就是一個人在那兒，以事業為伴，一個人冥思苦想。我甚至幻想我在深山老林里，沒任何人打擾我，放一杯茶，一坐半天，就是追求內心的平靜，看看能不能得到一點智慧的啟迪，一點方法。歸根到底，就是想知道我未來的路在哪里，如何通過這些錯綜復雜的表象，來看透事物的本質。

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舵舟：我一直以為企業家每天都是紙醉金迷，左擁右抱的，沒有想到有如此多的困惑與痛苦。

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黃小平：企業家也有不同的流派。有一種，看起來很有錢，他是做一錘子買賣的，比如說做工程的，做投資并購的，做一筆就賺一大筆，三年不開張，開張吃三年，他們賺錢的時候也很辛苦，賺完錢以后就要過另外一種生活。

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第二種，把賺錢當成持續的人生目標，他就陷入賺錢的泥潭里了，什么賺錢就做什么，比如說今天大健康好，做大健康，明天高科技好，做高科技，沒有定力，也很厲害，做什么都能賺錢。這種企業家挺多的，大家資產都上百億，房產，股權投資也有很多，區塊鏈火了，也要涉足，也要發幣。

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第三種，是一流的企業家，他們追求是引領和創造，我就想做這樣的人。因為到最后，錢就是個數字，沒什么成就感，反而是你有什么突破性創新，你能為人類帶來一點改變，為百姓帶來一些福祉，能讓行業到達一定高度，我一聽到這個就很高興。

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舵舟：聽著特別像一個苦行僧。

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黃小平：每個人的命運都有定數，第一類企業家，就很不能理解我們，為什么不去開游艇，開飛機，有賭場不玩，天天在國內苦哈哈的，干什么的？有什么意義啊？但我發自內心的，不喜歡那一套。第二類企業家，很熱心，說有什么好項目，一起合作來搞啊，賺錢就可以了，苦哈哈搞什么行業創新啊，但那不是我的性格，我要干就干得與眾不同。

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現在和我小時候對比，我的日子已經非常好了，我上高中的時候，一個星期的生活費50塊錢，現在，我有大別墅住，有豪車開，這些夢想都實現了，人生足矣。我回家給老家捐個上百萬的大橋，很光榮，回到高中母校，建一個更好的校史館，我能把錢花在這些地方，我就很開心，再好的車，再大的房，我也沒什么興趣。

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普通人來講，帳戶里有個1000萬我就覺得花不完了，在北京，就房子花點錢，孩子教育花點錢，但孩子，其實你也改變不了他什么，你只能給他提供好一點的環境。而且我認為作為父親，你最大的教育責任，就是要給他樹立一個榜樣，他會來超越你，來模仿你。

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我注定，我也愿意成為一個折騰的人，哪怕孤獨我也愿意，可以不停的引領和創造，而不是把有錢作為人生的大目標。因為，如果你單純的追求數字，我們會很痛苦。

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舵舟：蒼白。

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黃小平：也有很多人，看到賬上有很多錢，多少個零，數起來很有成就感，自己有很多套房，就很光榮。但在我看來，這個有什么意義啊？但人家又覺得你這樣生活，神經病，折騰干啥呀，好好的清閑日子不過。

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舵舟：幸福的感覺是沒有辦法交流的。

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黃小平：沒有辦法交流，多元的，每個人心中的幸福觀念不一樣的。

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舵舟：你的目標是100億，要到達那個目標，你的最短的短板是什么？

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黃小平：心太軟，當需要果斷決策的時候，比如不忍心開掉一些跟著我時間長的人，即便我知道他已經阻礙體制的發展了，還是依然充滿幻想。因為相處的時間長了，就不斷想辦法，看能不能讓他學習提升。只要你態度好，愿意跟隨，我就愿意一直給你機會。但是往往這些人，他們跟久了，做皮了，沒有激情和斗志，沒有創業的初心了，卻在一個位置上，占據了很多資源，卻沒有發揮更大的作用。

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我老婆彌補了我的缺憾，她前段時間開掉了一個老人，當時我還挺不舍得的，但現在發現還是不錯，反而是一些更年輕人進來，讓整個這個團隊有不同的氣象。在發展過程中，必然要遇到一些坎，按照這個增長速度，今年5個億，明年，我們要挑戰10個億。這個目標不是隨便喊的，是你有什么樣的資源，有什么樣的兵力，把每個組的目標加起來，發現這個目標是可以挑戰一下的。

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舵舟：你們就屬于世俗意義眼里的好公司，業務形態健康，體系又強大，但老板卻如此痛苦。

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黃小平：問題在于團隊急速擴張中，遺留很多漏洞，尤其是利益分配制度，搶客戶，搶候選人，給企業留下不好的口碑，人都是趨利的。假如說，你在北京，我在上海，這個客戶同時都在找我們，到底應該給誰，或者說一家集團公司有3家分公司都在不停的談，我們怎么分配，在出現利益爭端的時候，就很痛苦。

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舵舟：這都是幸福的痛苦。

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黃小平：還有的搶是嗎？

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舵舟：對，還有的搶。

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黃小平：最痛苦的是沒人搶，有人搶說明大家還在乎公司，說明大家還熱愛這份事業。內部斗的時候，說明還有活力，說明凝聚力還是很強的，有戰斗力的，每個人要你追我趕，都不想落下，大家拼命搶資源。最怕的就是資源送到嘴邊也不接，我無所謂，這個時候，公司就面臨死亡了。

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舵舟：第一個軟肋是心太軟，還有嗎？

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黃小平：缺乏耐心，有點太急了，人家說一個企業家要耐得住寂寞，要承受得起一些短時間的失敗。我戰略定力還不夠，容易受到大環境的影響，急于求成，想快速的成功，快速彰顯自己的身價，向世界宣告我已經成功了，心里還有另外一個聲音，不要太著急出手，現在正是80后埋頭苦干的時候，讓70后和60后出頭吧，再過10年就是我們的天下了，就看你能不能忍住，兩個小九九在博弈。

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舵舟：現在目前是哪個占上風？

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黃小平：還在糾結中，因為成功想趁早，一個80后的甚至90后有千億身價，類似這樣的說法很有成就感。另外如果需要做更多的事情，確實需要錢和資源，現在我能掌控的資金，也就幾個億，如果借助資本平臺，可能就是幾十億，甚至是百億級別。

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以前做事，就靠自己的精力、體力，執著，隨著年齡的增長，很多事情你肯定不能親力親為，就需要錢了，沒有錢，就找不到人，搞不了研發，而光靠你苦干、蠻干，到了45歲，50歲，可能就干不動了，所以就有點著急。但是上市以后，也有壞處，比如核心團隊股權都套現以后，就有可能喪失奮斗精神，這個不要挑戰人性。雖然很糾結，但是我不怕，反正我覺得，一切都是最好的安排。

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舵舟：名對于您來說意味著什么？

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黃小平：出人頭地，光宗耀祖，解氣。每個人的成長過程中，都會有一些踩過你的人，不看好你的人，罵過你的人，甚至誣蔑過你的人，輕蔑過你的人，我也有，我想證明自己。

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舵舟：可這屬于同級別的對抗，真正解氣，可能是不是要升深一個維度？

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黃小平：對，還是要內心看透一切，這次我們去臺灣見星云大師，沒見著，人家為什么能成佛，得道高人就是不一樣，看事情一語道破。人家在哪兒，一坐就是一天，咱們就坐不下，心靜不下來。

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企業家的修煉，和外界無關，那些都是屁，只是一個表象。真正驅使一個人的就三個：色、性、愛，色就是你的欲望，欲望驅動你；第二個就是性能，有很多人生下來就是法拉利的發動機，有的人天生就是奧拓的發動機；第三就是愛，你的愛越大，你的能力越大，有的人是為了小孩而奮斗，有的是家人而奮斗，有的是更多人的奮斗等等，每個人的想法不一樣。

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你的欲望決定了你的行動，一開始你要想買房子買豪車，滿足以后，我的欲望是讓更多人，過上富裕的生活，當然還要看你的發動機好不好。每個人前進的阻力只有2個，一個是恐懼，一個是懶惰。

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舵舟：除了心太軟、著急，還有什么缺陷？

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黃小平：外部的話，擔心受到降維打擊，會不會我們辛辛苦苦了10年，有一天一個顛覆性的技術來，這個世界，就徹底不需要你了。而我們的業務又這么單一，萬一這個業務不被市場所需要了，或者有一個比你更厲害的，采取降維打擊，你收費人家免費，這時候你怎么應對？你都不知道敵人在哪，前段時間我還深度琢磨了區塊鏈。

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還有什么呢？就是如果我們犯致命性的錯誤，或者是夫妻店的坎沒過過去，那也是致命打擊。不管怎樣，我立志2025年，實現100個億的營收，15-20個億的凈利潤，成為一家能夠引領行業，健康有活力的公司。

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舵舟：2025年之后的目標是什么呢？

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黃小平：現在沒想。根據我的性格是不會放棄的，永遠折騰，永遠有更偉大的目標，你想我現在才幾個億，我就想100個億的事，等有100個億我可能想上千億的事。

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舵舟：你老婆跟著你，痛苦嗎？永遠在折騰，永遠不去享受。

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黃小平：也有痛苦，我在折騰，她要跟著折騰，很多瑣碎的事情需要她收拾。也有幸福，在于很多目標實現以后，還是覺得值得的。他們把我以前講話的視頻翻出來，2010年，我們年營收才300多萬的時候，我就在大會上夸下海口，未來5年之內，我們必須達到1個億營收額。當時看是非常夸大了，而我夸海口并沒有什么依據，單純覺得1個億對我有吸收力，現在呢，100個億對我有吸引力。

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舵舟：你看你是個多幸福的老板，目標自己定，沒有投資人管你。

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黃小平：確實，沒有任何投資人來給我指手劃腳，我想怎么掙就怎么掙，想怎么干怎么干。那些拿到融資的，背后有很多的博弈，尤其戰略不對勁，財務數據不好看的時候，他們退不出，就天天逼你，給你找接盤俠，不會管企業真正的前景，他們就管眼前的退出。

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舵舟：有些項目一旦在方向上進展困難，投資機構就經常給項目開私董會，給他找方向，開一次私董會換一個方向，開一次私董會換一個方向，最后被忽悠瘸了。

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黃小平：因為投資人都著急，期待企業能夠跑到一條大的賽道上，才好退出，一旦短時間沒效果，就怕池子不夠大，是不是方向不對啊。

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現在我已經排除了很多的干擾了，只與立志改變世界的思想和人為伍，近朱者赤，近墨者黑，跟那些抓快錢的人盡量少接觸。我們因為沒有資本進來抬轎子，不用每融一輪，就彰顯一次財富，我們呢，就把心態放低點，這樣更有可能走得遠。

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我不知道我能不能實現這100個億，但是卯著勁往那個方向拼命奮斗，如果實現了，舵舟就是歷史見證者。通過你們寫出去了，我就是向全世界吹牛，迫使了我更要為當年吹過的牛逼去奮斗了。

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有時，男人吹牛也是一種很激勵，舵舟這么一寫，我們得想盡一切辦法，排除萬難也得實現，劉強東、馬云也經常夸下海口，都是一種動力吧。不是有首歌叫《要為吹過的牛逼去買單》，雖然說不犯罪，但若不實現就很打臉。

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舵舟：未來，達成5個億到100個億的指數級增長，您的武器是什么？

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黃小平：我還沒有太多去設想，但科技、資本是我們必須掌握的工具，這兩點我拼了命也要去彌補和學習，雖說我以前也是做互聯網出身，但無論是產品、營銷、用戶體驗、研發、人才等等都不夠，我自己天天幫人家找人，我自己都缺人，搞不搞笑？

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舵舟：搞笑，這寫出去好像是負面報道。

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黃小平：對啊，就像理發師沒有人給他理發，醫生沒有人給他看病。算命大師無法給自己算命一樣。資本化，是一個過程，無法一蹴而就，上市不是想上就能上，歷史遺留問題，都要去填坑；技術上，以前我們的人海戰術很成功，但是未來可能就是負擔，因為人力成本太高了，社保、管理成本非常嚇人，得人工智能化，大數據化，當然，也不放棄人海戰術。

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為了迎接爆發，我們還會做細分市場，比如體育行業，老齡化家政行業，看護人員很稀缺；醫藥、化工行業，還有創新領域，幫助創業者招募合伙人；還有廚師、管家等等，我們可以拆出500個分支，這是很大的一股爆發的力量。

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當然，活下去時第一位，今天，我還拍一張照片——西貝，30年，剩者為王，你能活下來，就很厲害，活下來的同時，還能不斷的增長，那就不得了。一旦你非常剩下來了，主業強大以后，你的想象力就會巨大。像海底撈，火鍋做得非常好吃，就開始做火鍋底料，物流，供應鏈等等，鏈家把二手房做到極致，還可以做裝修、金融，上下游互補了。

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等我做到100億，我的想象力也會很大，假如我有5萬個員工，每個員工一天鏈接100個人，加一起就是500萬人。如果有一家公司，每天能夠和500萬人打交道，而且我們的客戶都屬于中產階級。作為一個渠道，我們都可以有很強的想象力。

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舵舟：還有沒有說得上的競爭對手？

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黃小平：幾個招聘網站，還有一些國內和國際獵頭公司

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舵舟：如果能夠做到100億，那就是獨樹一幟了，為什么是你，而不是他們呢？你比他們強在哪里？

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黃小平：一只整齊劃一的團隊，這是是任何公司都無法比的，銳仕方達有一只高度團結的，像軍隊一樣的團隊，為什么是我們？就四個字，一支鐵軍。別人都是松散的，為什么銳仕方達會有一支鐵軍呢？是因為有我這樣一個有情懷又瘋狂的創始人吸引著大家，還有一個遙不可及的目標，指引大家。這個和當兵的經歷也有關系，可能別人也詬病，我們老是喊口號，搞得像傳銷一樣。

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銳仕方達往年的北京年會合影

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這支隊伍很有生氣，很團結，雖然說我們內部經常有爭吵，但是對外一致。你要想再組建一支這么有凝聚力隊伍，很難的，這不是用錢能砸出來的，人心需要沉淀，需要歷練。而正好這個行業最核心的，往往不是你的科技、數據，科技是一個錦上添花的事，但再先進的戰斗機，沒有優秀的飛行員也不行。經營企業就是經營人，經營人就是經營人的心，企業的核心就是人，留住了人心，你的企業就會有大的發展，這就是為什么是我。

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今年，我為什么把原計劃1000多萬廣告費取消掉，投到內部來？就是要提升員工幸福指數。那天，我轉了一篇馬化騰的文章給內部，說《企業的HR，要滿足員工近乎變態的要求》，在騰訊人力部，員工就是你的客戶，只有滿足員工近乎變態的要求，員工才能滿足用戶近乎變態的要求。

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另外就是，我們創新能力強，還有就是身體好，精力旺盛，喜歡折騰，愛學習，雖然說深度不夠。另外這支隊伍比較年輕化，85后，90后居多，未來5-10年都處于人生事業的一個巔峰期，我1982年的，都算最老了。

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舵舟：我現在有一個感受，我們老以自己的標準去判斷別人的思維。說創始人這不行那不行，馬云只會吹牛，馬化騰沒戰略，現在我覺得企業家如果他自己的邏輯，他能夠閉環，他能執行就蠻好。

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黃小平：向誰學？向有結果的學，結果不會說謊的，可能我們覺得很多教授，專家，他們講的好棒啊，案例好棒啊，而很多企業家做法又很low，我們學的時候，都不知道要學誰了。最后就會發現結果是不會說謊，我們通過自己的摸爬滾打，去總結自己的方法論，信別人不如信自己。我們保持一顆謙卑的心態，只要我能夠實現目標，可以窮盡各種辦法，條條大路通羅馬，我們的目標就是100億。

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舵舟：如果到2025年沒有實現目標？首先你內心接受這個現實嗎？

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黃小平：接受啊。那個令人興奮的目標擺在那里，我們就拼盡全力去實現。但如果是實現不了，認命。享受這個過程也挺好，有可能我沒實現100億，但是我們的企業變的更健康了，到了50個億、60個億、70個億，一樣也很偉大啊。而且你在實現目標中，為了創新，肯定有很多獨樹一幟的，標新立異的創新，為整個行業帶來新氣象。另外，往往成功不是你最寶貴的財富，而失敗的教訓才是。

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